RAM
New member
DW: Sayın Seufert, Yunanistan ile Türkiye içindeki gerginlik sürüyor. Türk Hükümeti üyelerinin Ege Denizi’ndeki Yunan egemenlik alanına yönelik itirazları ne kadar ciddiye alınmalı?
Günter Seufert: Orta vadede Yunanistan’ın büyük Ege adalarındaki egemenliğinin sorgulanması ciddiye alınmalıdır, zira bu bahiste hem Türk Hükümeti birebir vakitte muhalefeti ortak bir konumu paylaşıyor. Lakin kısa vadede büyük bir tırmanma tehlikesi görmüyorum. Türkiye şu anda Doğu Akdeniz’i sınırlayan öteki ülkelerle bağları yumuşatmaya çalışıyor ve bu durumda adalarda bir gerginlik yapan olmayacaktır.
Türkiye, Akdeniz’in güneydoğusunda sondaj faaliyetlerine bir daha başladı. Abdülhamid Han gemisi şu sıralarda Türkiye karasularında bulunuyor ancak kaygı de var. Bu bir savaş tehdidi olabilir mi?
Yunanistan’ın münhasır ekonomik bölgelerinde sondaj faaliyetleri yürütmek Yunanistan’ın egemenliğini direkt tehdit etmese de, kuşkusuz bir provokasyondur. Türkiye 2020 yılında Kıbrıs Cumhuriyeti’nin münhasır ekonomik bölgelerinde sondaj faaliyetleri gerçekleştirdi ve Yunanistan’ın Girit Adası açıklarındaki münhasır ekonomik bölgesini sorguladı. Kıbrıs Cumhuriyeti, Yunanistan ve Avrupa Birliği (AB) hududundaki ülkeler, Türkiye’nin işleri oldu bittiye getirmesine giderek alıştılar. Bu orta ve uzun vadede epey telaş verici. Ancak şu anda bundan bir savaşın ortaya çıkacağını düşünmüyorum.
Türkiye Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan’ın hakikaten Yunanistan yahut Kıbrıs ile bir gerginlik istediğine inanıyor musunuz? Yoksa bu yalnızca iç siyasete yönelik bir şov mi?
Bunun iç siyasette katiyen epey büyük bir kıymeti var. Hükümet ne kadar kararlı olursa, Türkiye’de halk tarafınca o kadar epey beğeni toplar ve muhalefetin de aslında bu mevzuda farklı bir görüşü yok. Enteresandır ki Türkiye, Yunanistan’ın Ege Adalarını on yıllardır silahlandırmasına katlanmışken, artık bunu apansızın bir tartışma konusu haline getirdi. 2020’de bu bahis epey fazla konuşulmazken, bunun yerine Kıbrıs ve özel ekonomik bölgeler gündemdeydi. Bu niçinle Türkiye’nin sorunu hakikaten tırmandıracağını düşünmüyorum. Kıbrıs probleminde ise durum farklı. Orada, Ersin Tatar’ın Kıbrıs’ın kuzeyinde “Cumhurbaşkanı” olarak seçilmesiyle uzun vadeli bir stratejinin adım adım uygulandığını görüyoruz. Erdoğan iktidarda kalırsa, Avrupa ile alakalar düzelmezse ve Türkiye üstündeki ekonomik baskı azalırsa, Türk Hükümetinin Kıbrıs’ın en son bölünmesini sağlamak için kimi devletleri Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti’ni tanımaya ikna etmeye çalışacağını düşünüyorum.
Fotoğraf: ADEM ALTAN/AFP
Almanya Dışişleri Bakanı Annalena Baerbock, birkaç hafta evvel Atina’ya yaptığı ziyarette Yunanistan’ın Ege Denizi’ndeki egemenlik haklarının yadsınamaz olduğunu söyleyerek Yunanistan lehine net bir hal aldı. Bu bahiste ne diyorsunuz?
Burada iki gelişme yan yana geldi: Yeşiller Partisi’nden bir Dışişleri Bakanı ve Türkiye’nin, Yunanistan’ın Ege Adalarına yönelik gerginlik siyaseti. Yeşiller seçim programlarında Türkiye’ye karşı daha prensipli bir siyaset izleyeceklerini, insan haklarına ve hukukun üstünlüğüne daha fazla ehemmiyet vereceklerini açıklamışlardı. 2020’de Yunanistan, Kıbrıs Cumhuriyeti ve Türkiye içinde özel ekonomik bölgeler konusunda bir uyuşmazlık yaşandı. Bu bahiste tüm partiler maksimalist konumlara sahip olduklarından, Almanya’nın istikrarlı bir siyaset izlemesi kolay olsa gerekdi. Fakat Yunan Adaları’nın durumu hakkında tartışılacak hayli az şey var. Bu bahiste Avrupa ülkelerinin Dışişleri Bakanları, Adaların Yunanistan’a ilişkin olmasının olağan olarak sorgulanmaması gerektiğini belirtebilirler.
Almanya’nın Türkiye’ye yönelik siyaseti genel olarak değişti mi?
İlgi alanları pek değişmedi. Alman Hükümeti Türkiye ile düzgün bağlantılara büyük ehemmiyet veriyor. İki ülke ekonomik, toplumsal ve politik olarak daha evvelde de olduğu üzere birbirine epey yakın.
Muhtemelen ne Almanya’nın ne de Türkiye’nin birbirinden diğer hiçbir ülke ile bu kadar ağır münasebeti vardır. Değişen şey, öbür bir partiden farklı evvelari olan yeni bir Dışişleri Bakanının gelmiş olması. hem de Türkiye’deki iç siyasi durum daha da sertleşti ve demokrasi ve insan hakları eskisinden de makus bir duruma geldi. Türkiye ayrıyeten Suriye’nin kuzebir daha yeni bir operasyon için hazırlık yapıyor.
Almanya, Yunanistan ile Türkiye içindeki uyuşmazlığı çözmede kusur mı yapıyor?
Geçmişte Federal Hükümetin tavrının büyük bir yanılgı olduğunu düşünmüyorum. Denizaltıların tedariki tartışılabilir.
Bu hem Almanya’da tıpkı vakitte Yunanistan’da epeyce tartışmalı bir bahis. Ankara’ya bir daha de Alman denizaltı bileşenlerini verilecek mi?
Türkiye Uzmanı Günter SeufertFotoğraf: DW
Denizaltıların bileşenlerinin de teslim edileceğini var iseyıyorum. Bu evvelki Federal Hükümetin sonucu. Almanya’da şu anda bu sonucu değiştirmeye yönelik bir davranış görmüyorum.
Yunanistan ve Kıbrıs Türkiye konusunda kusur mı yapıyor?
Yunanistan, Türkiye’nin Ege’deki askeri varlığını küçültmesi ve saldırgan telaffuzunu değiştirmesi karşılığında Ege Denizi’ndeki adalarda askeri varlığını azaltmayı önerebilir. Kelam konusu olan inanç tesis etmek. Kıbrıs Cumhuriyeti benim görüşüme göre iki kusur yaptı: Kıbrıs Türklerinin inancını kaybetti, bu biçimdece (onlar da) Ankara’ya yöneldiler. Türkiye’nin AB üyelik sürecini fazlaca uzun mühlet engelledi. Türkiye’nin (AB’ye) artık katılmak istemediği göz önüne alındığında, AB’nin Ankara’ya karşı da büyük bir baskı aracı yok.
Berlin Bilim ve Siyaset Vakfı (SWP) bünyesindeki Uygulamalı Türkiye Araştırmaları Merkezi’nin (CATS) Yöneticisi, Sosyolog Günther Seufert, Türkiye üzerine yazdığı fazlaca sayıda kitap ve makalelerle biliniyor.
Günter Seufert: Orta vadede Yunanistan’ın büyük Ege adalarındaki egemenliğinin sorgulanması ciddiye alınmalıdır, zira bu bahiste hem Türk Hükümeti birebir vakitte muhalefeti ortak bir konumu paylaşıyor. Lakin kısa vadede büyük bir tırmanma tehlikesi görmüyorum. Türkiye şu anda Doğu Akdeniz’i sınırlayan öteki ülkelerle bağları yumuşatmaya çalışıyor ve bu durumda adalarda bir gerginlik yapan olmayacaktır.
Türkiye, Akdeniz’in güneydoğusunda sondaj faaliyetlerine bir daha başladı. Abdülhamid Han gemisi şu sıralarda Türkiye karasularında bulunuyor ancak kaygı de var. Bu bir savaş tehdidi olabilir mi?
Yunanistan’ın münhasır ekonomik bölgelerinde sondaj faaliyetleri yürütmek Yunanistan’ın egemenliğini direkt tehdit etmese de, kuşkusuz bir provokasyondur. Türkiye 2020 yılında Kıbrıs Cumhuriyeti’nin münhasır ekonomik bölgelerinde sondaj faaliyetleri gerçekleştirdi ve Yunanistan’ın Girit Adası açıklarındaki münhasır ekonomik bölgesini sorguladı. Kıbrıs Cumhuriyeti, Yunanistan ve Avrupa Birliği (AB) hududundaki ülkeler, Türkiye’nin işleri oldu bittiye getirmesine giderek alıştılar. Bu orta ve uzun vadede epey telaş verici. Ancak şu anda bundan bir savaşın ortaya çıkacağını düşünmüyorum.
Türkiye Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan’ın hakikaten Yunanistan yahut Kıbrıs ile bir gerginlik istediğine inanıyor musunuz? Yoksa bu yalnızca iç siyasete yönelik bir şov mi?
Bunun iç siyasette katiyen epey büyük bir kıymeti var. Hükümet ne kadar kararlı olursa, Türkiye’de halk tarafınca o kadar epey beğeni toplar ve muhalefetin de aslında bu mevzuda farklı bir görüşü yok. Enteresandır ki Türkiye, Yunanistan’ın Ege Adalarını on yıllardır silahlandırmasına katlanmışken, artık bunu apansızın bir tartışma konusu haline getirdi. 2020’de bu bahis epey fazla konuşulmazken, bunun yerine Kıbrıs ve özel ekonomik bölgeler gündemdeydi. Bu niçinle Türkiye’nin sorunu hakikaten tırmandıracağını düşünmüyorum. Kıbrıs probleminde ise durum farklı. Orada, Ersin Tatar’ın Kıbrıs’ın kuzeyinde “Cumhurbaşkanı” olarak seçilmesiyle uzun vadeli bir stratejinin adım adım uygulandığını görüyoruz. Erdoğan iktidarda kalırsa, Avrupa ile alakalar düzelmezse ve Türkiye üstündeki ekonomik baskı azalırsa, Türk Hükümetinin Kıbrıs’ın en son bölünmesini sağlamak için kimi devletleri Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti’ni tanımaya ikna etmeye çalışacağını düşünüyorum.
Fotoğraf: ADEM ALTAN/AFP
Almanya Dışişleri Bakanı Annalena Baerbock, birkaç hafta evvel Atina’ya yaptığı ziyarette Yunanistan’ın Ege Denizi’ndeki egemenlik haklarının yadsınamaz olduğunu söyleyerek Yunanistan lehine net bir hal aldı. Bu bahiste ne diyorsunuz?
Burada iki gelişme yan yana geldi: Yeşiller Partisi’nden bir Dışişleri Bakanı ve Türkiye’nin, Yunanistan’ın Ege Adalarına yönelik gerginlik siyaseti. Yeşiller seçim programlarında Türkiye’ye karşı daha prensipli bir siyaset izleyeceklerini, insan haklarına ve hukukun üstünlüğüne daha fazla ehemmiyet vereceklerini açıklamışlardı. 2020’de Yunanistan, Kıbrıs Cumhuriyeti ve Türkiye içinde özel ekonomik bölgeler konusunda bir uyuşmazlık yaşandı. Bu bahiste tüm partiler maksimalist konumlara sahip olduklarından, Almanya’nın istikrarlı bir siyaset izlemesi kolay olsa gerekdi. Fakat Yunan Adaları’nın durumu hakkında tartışılacak hayli az şey var. Bu bahiste Avrupa ülkelerinin Dışişleri Bakanları, Adaların Yunanistan’a ilişkin olmasının olağan olarak sorgulanmaması gerektiğini belirtebilirler.
Almanya’nın Türkiye’ye yönelik siyaseti genel olarak değişti mi?
İlgi alanları pek değişmedi. Alman Hükümeti Türkiye ile düzgün bağlantılara büyük ehemmiyet veriyor. İki ülke ekonomik, toplumsal ve politik olarak daha evvelde de olduğu üzere birbirine epey yakın.
Muhtemelen ne Almanya’nın ne de Türkiye’nin birbirinden diğer hiçbir ülke ile bu kadar ağır münasebeti vardır. Değişen şey, öbür bir partiden farklı evvelari olan yeni bir Dışişleri Bakanının gelmiş olması. hem de Türkiye’deki iç siyasi durum daha da sertleşti ve demokrasi ve insan hakları eskisinden de makus bir duruma geldi. Türkiye ayrıyeten Suriye’nin kuzebir daha yeni bir operasyon için hazırlık yapıyor.
Almanya, Yunanistan ile Türkiye içindeki uyuşmazlığı çözmede kusur mı yapıyor?
Geçmişte Federal Hükümetin tavrının büyük bir yanılgı olduğunu düşünmüyorum. Denizaltıların tedariki tartışılabilir.
Bu hem Almanya’da tıpkı vakitte Yunanistan’da epeyce tartışmalı bir bahis. Ankara’ya bir daha de Alman denizaltı bileşenlerini verilecek mi?
Türkiye Uzmanı Günter SeufertFotoğraf: DW
Denizaltıların bileşenlerinin de teslim edileceğini var iseyıyorum. Bu evvelki Federal Hükümetin sonucu. Almanya’da şu anda bu sonucu değiştirmeye yönelik bir davranış görmüyorum.
Yunanistan ve Kıbrıs Türkiye konusunda kusur mı yapıyor?
Yunanistan, Türkiye’nin Ege’deki askeri varlığını küçültmesi ve saldırgan telaffuzunu değiştirmesi karşılığında Ege Denizi’ndeki adalarda askeri varlığını azaltmayı önerebilir. Kelam konusu olan inanç tesis etmek. Kıbrıs Cumhuriyeti benim görüşüme göre iki kusur yaptı: Kıbrıs Türklerinin inancını kaybetti, bu biçimdece (onlar da) Ankara’ya yöneldiler. Türkiye’nin AB üyelik sürecini fazlaca uzun mühlet engelledi. Türkiye’nin (AB’ye) artık katılmak istemediği göz önüne alındığında, AB’nin Ankara’ya karşı da büyük bir baskı aracı yok.
Berlin Bilim ve Siyaset Vakfı (SWP) bünyesindeki Uygulamalı Türkiye Araştırmaları Merkezi’nin (CATS) Yöneticisi, Sosyolog Günther Seufert, Türkiye üzerine yazdığı fazlaca sayıda kitap ve makalelerle biliniyor.