RAM
New member
Türk Tabipleri Birliği Merkez Kurulu Lideri (TTB) Prof. Dr. Şebnem Korur Fincancı 20 Ekim 2022’de, “Medya Haber TV” isimli mecrada katıldığı yayında Türk Silahlı Kuvvetleri’nin PKK’ya yönelik operasyonunda “kimyasal gaz” kullandığı istikametinde kelamlar sarfetmişti. Bunun akabinde başta iktidar partilerinin gayesi olmuş, 27 Ekim’de tutuklanarak cezaevine gönderilmişti.
“Terör örgütü propagandası” suçlamasıyla İstanbul 24. Ağır Ceza Mahkemesi’nde yargılanan Fincancı hakkında 11 Ocak’taki üçüncü duruşmada karar çıktı. Fincancı, terör örgütü propagandası yaptığı nedeni öne sürülerek 2 yıl 8 ay 15 gün mahpus cezası aldı. Anayasanın 53. hususundaki kamusal haklarından yoksun bırakılması kararlaştırıldı. Ama cezaevinde geçirdiği mühlet göz önüne alınarak tahliyesine karar verildi.
Fincancı, cezaevi sürecinin akabinde birinci sefer DW Türkçe’nin sorularını yanıtladı.
DW Türkçe: Kendinizi nasıl hissediyorsunuz, karar şad etti mi?
Korur-Fincancı: Ben fazlaca yeterli hissediyorum doğal ki. Lakin iki buçuk aydır hayatın süratli akışından uzak kaldığım için bocaladığımı söyleyebilirim. O kadar süratli bir hayata çabucak hemen adapte olamadım.
Hapis cezası sonucunın mutlu etmesi ise mümkün değil. Son devirde yargıda verilen kararlar hiç birimizi şad etmiyor. Tam bilakis toplumdaki adaletsizlik hissini pekiştiriyor. Ortada olmayan bir hata için ceza biçilmesi, üstelik de 53. unsur üzerinden yurttaşlık haklarının, kamusal hakların tümüyle ortadan kaldırılması kabul edilebilir üzere değil.
TTB Lideri Şebnem Korur Fincancı için düzenlenen bir gösteriFotoğraf: UMIT BEKTAS/REUTERS
Tahliye olmayı bekliyor muydunuz?
Yaklaşım prestijiyle bu karar verilmeyecek üzere gözüküyordu. Savcının en üst sondan 7 buçuk yıl ceza talep etmesi… Mahkeme heyetinin tutumu… örneğin beni -ortada bir propaganda kabahati olmasa da- bu cürümden yargılıyorlardı ancak güya bir terör örgütü üyesiymişim üzere tedbirler alıyorlardı. Ben o yüzden dört yıl ve üzeri olur, tahliye sonucu da vermezler diye düşünüyordum. Avukatlarımızın kimileri o denli olmayacağını, daha düşük olacağını söz etmişlerdi. Çok ciddiye almamıştım lakin ciddiye almam gerekiyormuş demek ki… Burada şunu söylemek gerekir. Toplumun kuvvetli bir dayanışması oldu. Yalnızca Türkiye değil memleketler arası toplumun da dayanışması hayli kuvvetliydü. Muhtemelen onun da tesiriyle beni tahliye etme üzere bir muhtaçlık doğdu.
Hakkınızda Anayasanın 53. hususunu barındıran karar katılaşırsa TTB’deki misyonunuzu yürütemeyeceksiniz. sonucun bu niçinle süratli bir biçimde katılaşması kelam konusu olabilir mi?
Bu sorunuza şu örneği vermek isterim. 2016’da, Özgür Gündem davasından 10 gün hapishanede kalmıştım. Yargılamalar kararında beraat ettik, savcı ise itiraz etti ve evrak İstinaf’a gitti. yıllardır İstinaf’ta bekliyordu. 2020 yılında TTB’nin seçimleri olunca ve ben lider seçilince, İstinaf savcının bozma talebini kabul etti ve birinci derece mahkemesine gönderip bir daha yargılama başlattı. ötürüsıyla burada da ne vakit gereksinimleri olur, en elverişli vakit nedir, bilmiyoruz. Bu hukuksal bir müddetç olmadığı, siyaseten yürütülen bir müddetç olduğu için İstinaf ne yapacak, Yargıtay nasıl karar verecek, öngorebilme imkanı yok. Gerekirse hem İstinaf hem Yargıtay, siyaseten bunları süratlice onayabilir.
İçeride 76 gününüz nasıl geçti?
Benim için, bir insan hakları savunucusu olarak oralarda olmak epey değerli. Biz insan hakları savunucuları olarak isterdik ki, hapishanelerle ilgili talep ettiğimizde müşahede yapabilelim. Orada kalanların sıkıntılarını öğrenelim. O sıkıntılarını çözmek için de gayret gösterelim. Beslenmeden sıhhate, idman yapma imkanlarına, insanların pak havadan yararlanabilme şartlarına, habere, bilgiye erişebilme olanaklarına… Bilhassa basının esir alınmış olduğu şartlarda, yalnızca yandaş diye tanımladığımız kanalların, muhalefetin sesini ortadan kaldıran yaklaşımın fazlaca tesirli olduğunu gördüm ben içeride. Bilgiye, habere erişebilmek olanaksız. Son devirde Basın İlan Kurumu bir fazlaca yayın organını cezaevine sokulamaz hale getirdi. Bunlardan biri de benim tertipli olarak yazdığım gazetem Kozmik.
“Haber izleyenler için ben tehlikeli bir teröristim”
Örneğin, çıktıktan daha sonra gözledim ki, “Evimden cephanelik çıkmış”. Aaa. İnanılmaz bir palavra ağı ve yalnızca bunları izleyen beşerler için de hayli inanılır. Hiç bilmiyor ki babamdan kalan mermiler onlar ve benim ders için anlattıklarım. Kalaşnikof mermisi diyorlar. halbuki onların hepsi Makine Kimya Sanayisi yapısı, askerin kullandığı G3 silahlarının mermilerinden. Ben isimli tıpçıyım. Ders anlatırken örnek olarak gösteriyorum onları. Yasak kitap diyorlar, yasak kitap dedikleri Meclis kütüphanesinde bile var. Yalnızca bunları izleyen beşerler için ben hayli tehlikeli bir teröristim. Hatta benim için bu kadar güvenlik tedbiri alıyorlarsa da memleketin en tehlikeli teröristiyim. bu biçimde algılamaları olağan.
Fincancı’nın tutuklanması İstanbul’da kınandıFotoğraf: ANKA
İçeride 8 kilo verdim. Çok âlâ oldu. Bir 10 kilo daha versem hayli daha düzgün olacak, hafifçeledim yani hareketim rahatladı. Hareket kabliyetim arttı. Nizamlı beslenmenin getirdiği bir şey aslında. Dışarıda iş güç peşindeyken sandviçlerle besleniyoruz. Devletim bana yeterli baktı.
Dava konusu olan yayında, “Belli ki hudut sistemini direkt tutan toksik gazlardan, zehirli gazlardan, kimyasal gazlardan biri kullanılmış durumda” dediniz. Bu cümlelerinizle ilgili pişmanlığınız ya da düzeltmek istediğiniz bir şey var mı?
Niye pişmanlığım olsun? Ben tıbbi bir kıymetlendirme yapıyorum. Bir görüntü izledim, hatta meslektaşlarımla bir arada izledik. Nükleer Savaşın Önlenmesi için Milletlerarası Hekimler’den arkadaşlar da bölgeye gitmek için teşebbüste bulunmuşlar ancak gidememişler. Biz tabipler ağır insan hakları ihlalleri üzerine çalışırken görüntülerden, fotoğraflardan ön kıymetlendirme süreci işletiriz. Burada da birtakım belirtiler var. Bu belirtilere baktığımızda teneffüs yoluyla alınmış bir etken düşündürüyor. Zira akciğer etkilenmesi var. Onu gözlüyorum ben. Bunun gaz formunda bir husus olduğunu, bu gaz formunun toksik bir gaz olması gerektiğini söylüyorum, ziyanlı olduğu için. Onun üzerinden de diyorum ki, “Toksik bir gaz”… Anlamazlar diye daha sonra, “Zehirli bir gaz” diyorum. Kimyasal unsur, gaz olarak bir kimyasal unsur var.
“Pişman olacak bir şey yok”
Ama ben o konuşmamda belirtileri değerlendirirken “Kimyasal silah” demiyorum. “Bunun bir kimyasal silah olup olmadığına bakılsın, kimyasal silah ise, yasaklanmış kimyasal silahlar kapsamında olup olmadığı için ileri inceleme yapılsın” diyorum. söylemiş olduğim bu. Zira memleketler arası mukaveleler protokoller bize bu biçimde yapılması gerektiğini söylüyor. Bunu yapabilmek için ileri incelemede de isimli tıpçıların bir kılavuzu var: Minnesota protokolü. Ona uygun bir otopsi süreci de işletilebilmeli ki tespit edilebiliyorsa bu gaz formu, tespit edilsin. Ben bunu söylüyorum, bunda pişman olacak bir şey yok.
Sizin yargılandığınız sıralarda TTB Merkez Kurulunun de bakılırsavden alınması için bir dava açıldı. Bunu nasıl değerlendirirsiniz?
Ardı gerisine başlatılan soruşturma ve benim gözaltı sürecimle birebir gün başlatılan TTB’ye yönelik dava, okların TTB’ye yöneldiğini düşündürüyor. Buradan benim konuşmamı bir hata kisvesine büründürüp kriminalize ederek TTB’ye saldırma yolunu açmış olduklarını düşünüyorlar. niye? Zira meslek örgütleri tabiatı gereği siyasi otoriteyi denetleme sorumluluğu taşır. Bu kontrol siyasi otoritenin hiç bir vakit güzeline gitmez. TTB de bu tip taarruzlara fazlaca maruz kalır. Yasasını değiştirmeye çalışırlar. Güçsüz düşürmeye çalışırlar. Bu vakte kadar başaramadılar ancak niyetlerinden de hiç vazgeçmediler. Bundan daha sonra başarabilirler mi? Ben sanmıyorum.
“Terör örgütü propagandası” suçlamasıyla İstanbul 24. Ağır Ceza Mahkemesi’nde yargılanan Fincancı hakkında 11 Ocak’taki üçüncü duruşmada karar çıktı. Fincancı, terör örgütü propagandası yaptığı nedeni öne sürülerek 2 yıl 8 ay 15 gün mahpus cezası aldı. Anayasanın 53. hususundaki kamusal haklarından yoksun bırakılması kararlaştırıldı. Ama cezaevinde geçirdiği mühlet göz önüne alınarak tahliyesine karar verildi.
Fincancı, cezaevi sürecinin akabinde birinci sefer DW Türkçe’nin sorularını yanıtladı.
DW Türkçe: Kendinizi nasıl hissediyorsunuz, karar şad etti mi?
Korur-Fincancı: Ben fazlaca yeterli hissediyorum doğal ki. Lakin iki buçuk aydır hayatın süratli akışından uzak kaldığım için bocaladığımı söyleyebilirim. O kadar süratli bir hayata çabucak hemen adapte olamadım.
Hapis cezası sonucunın mutlu etmesi ise mümkün değil. Son devirde yargıda verilen kararlar hiç birimizi şad etmiyor. Tam bilakis toplumdaki adaletsizlik hissini pekiştiriyor. Ortada olmayan bir hata için ceza biçilmesi, üstelik de 53. unsur üzerinden yurttaşlık haklarının, kamusal hakların tümüyle ortadan kaldırılması kabul edilebilir üzere değil.
TTB Lideri Şebnem Korur Fincancı için düzenlenen bir gösteriFotoğraf: UMIT BEKTAS/REUTERS
Tahliye olmayı bekliyor muydunuz?
Yaklaşım prestijiyle bu karar verilmeyecek üzere gözüküyordu. Savcının en üst sondan 7 buçuk yıl ceza talep etmesi… Mahkeme heyetinin tutumu… örneğin beni -ortada bir propaganda kabahati olmasa da- bu cürümden yargılıyorlardı ancak güya bir terör örgütü üyesiymişim üzere tedbirler alıyorlardı. Ben o yüzden dört yıl ve üzeri olur, tahliye sonucu da vermezler diye düşünüyordum. Avukatlarımızın kimileri o denli olmayacağını, daha düşük olacağını söz etmişlerdi. Çok ciddiye almamıştım lakin ciddiye almam gerekiyormuş demek ki… Burada şunu söylemek gerekir. Toplumun kuvvetli bir dayanışması oldu. Yalnızca Türkiye değil memleketler arası toplumun da dayanışması hayli kuvvetliydü. Muhtemelen onun da tesiriyle beni tahliye etme üzere bir muhtaçlık doğdu.
Hakkınızda Anayasanın 53. hususunu barındıran karar katılaşırsa TTB’deki misyonunuzu yürütemeyeceksiniz. sonucun bu niçinle süratli bir biçimde katılaşması kelam konusu olabilir mi?
Bu sorunuza şu örneği vermek isterim. 2016’da, Özgür Gündem davasından 10 gün hapishanede kalmıştım. Yargılamalar kararında beraat ettik, savcı ise itiraz etti ve evrak İstinaf’a gitti. yıllardır İstinaf’ta bekliyordu. 2020 yılında TTB’nin seçimleri olunca ve ben lider seçilince, İstinaf savcının bozma talebini kabul etti ve birinci derece mahkemesine gönderip bir daha yargılama başlattı. ötürüsıyla burada da ne vakit gereksinimleri olur, en elverişli vakit nedir, bilmiyoruz. Bu hukuksal bir müddetç olmadığı, siyaseten yürütülen bir müddetç olduğu için İstinaf ne yapacak, Yargıtay nasıl karar verecek, öngorebilme imkanı yok. Gerekirse hem İstinaf hem Yargıtay, siyaseten bunları süratlice onayabilir.
İçeride 76 gününüz nasıl geçti?
Benim için, bir insan hakları savunucusu olarak oralarda olmak epey değerli. Biz insan hakları savunucuları olarak isterdik ki, hapishanelerle ilgili talep ettiğimizde müşahede yapabilelim. Orada kalanların sıkıntılarını öğrenelim. O sıkıntılarını çözmek için de gayret gösterelim. Beslenmeden sıhhate, idman yapma imkanlarına, insanların pak havadan yararlanabilme şartlarına, habere, bilgiye erişebilme olanaklarına… Bilhassa basının esir alınmış olduğu şartlarda, yalnızca yandaş diye tanımladığımız kanalların, muhalefetin sesini ortadan kaldıran yaklaşımın fazlaca tesirli olduğunu gördüm ben içeride. Bilgiye, habere erişebilmek olanaksız. Son devirde Basın İlan Kurumu bir fazlaca yayın organını cezaevine sokulamaz hale getirdi. Bunlardan biri de benim tertipli olarak yazdığım gazetem Kozmik.
“Haber izleyenler için ben tehlikeli bir teröristim”
Örneğin, çıktıktan daha sonra gözledim ki, “Evimden cephanelik çıkmış”. Aaa. İnanılmaz bir palavra ağı ve yalnızca bunları izleyen beşerler için de hayli inanılır. Hiç bilmiyor ki babamdan kalan mermiler onlar ve benim ders için anlattıklarım. Kalaşnikof mermisi diyorlar. halbuki onların hepsi Makine Kimya Sanayisi yapısı, askerin kullandığı G3 silahlarının mermilerinden. Ben isimli tıpçıyım. Ders anlatırken örnek olarak gösteriyorum onları. Yasak kitap diyorlar, yasak kitap dedikleri Meclis kütüphanesinde bile var. Yalnızca bunları izleyen beşerler için ben hayli tehlikeli bir teröristim. Hatta benim için bu kadar güvenlik tedbiri alıyorlarsa da memleketin en tehlikeli teröristiyim. bu biçimde algılamaları olağan.
Fincancı’nın tutuklanması İstanbul’da kınandıFotoğraf: ANKA
İçeride 8 kilo verdim. Çok âlâ oldu. Bir 10 kilo daha versem hayli daha düzgün olacak, hafifçeledim yani hareketim rahatladı. Hareket kabliyetim arttı. Nizamlı beslenmenin getirdiği bir şey aslında. Dışarıda iş güç peşindeyken sandviçlerle besleniyoruz. Devletim bana yeterli baktı.
Dava konusu olan yayında, “Belli ki hudut sistemini direkt tutan toksik gazlardan, zehirli gazlardan, kimyasal gazlardan biri kullanılmış durumda” dediniz. Bu cümlelerinizle ilgili pişmanlığınız ya da düzeltmek istediğiniz bir şey var mı?
Niye pişmanlığım olsun? Ben tıbbi bir kıymetlendirme yapıyorum. Bir görüntü izledim, hatta meslektaşlarımla bir arada izledik. Nükleer Savaşın Önlenmesi için Milletlerarası Hekimler’den arkadaşlar da bölgeye gitmek için teşebbüste bulunmuşlar ancak gidememişler. Biz tabipler ağır insan hakları ihlalleri üzerine çalışırken görüntülerden, fotoğraflardan ön kıymetlendirme süreci işletiriz. Burada da birtakım belirtiler var. Bu belirtilere baktığımızda teneffüs yoluyla alınmış bir etken düşündürüyor. Zira akciğer etkilenmesi var. Onu gözlüyorum ben. Bunun gaz formunda bir husus olduğunu, bu gaz formunun toksik bir gaz olması gerektiğini söylüyorum, ziyanlı olduğu için. Onun üzerinden de diyorum ki, “Toksik bir gaz”… Anlamazlar diye daha sonra, “Zehirli bir gaz” diyorum. Kimyasal unsur, gaz olarak bir kimyasal unsur var.
“Pişman olacak bir şey yok”
Ama ben o konuşmamda belirtileri değerlendirirken “Kimyasal silah” demiyorum. “Bunun bir kimyasal silah olup olmadığına bakılsın, kimyasal silah ise, yasaklanmış kimyasal silahlar kapsamında olup olmadığı için ileri inceleme yapılsın” diyorum. söylemiş olduğim bu. Zira memleketler arası mukaveleler protokoller bize bu biçimde yapılması gerektiğini söylüyor. Bunu yapabilmek için ileri incelemede de isimli tıpçıların bir kılavuzu var: Minnesota protokolü. Ona uygun bir otopsi süreci de işletilebilmeli ki tespit edilebiliyorsa bu gaz formu, tespit edilsin. Ben bunu söylüyorum, bunda pişman olacak bir şey yok.
Sizin yargılandığınız sıralarda TTB Merkez Kurulunun de bakılırsavden alınması için bir dava açıldı. Bunu nasıl değerlendirirsiniz?
Ardı gerisine başlatılan soruşturma ve benim gözaltı sürecimle birebir gün başlatılan TTB’ye yönelik dava, okların TTB’ye yöneldiğini düşündürüyor. Buradan benim konuşmamı bir hata kisvesine büründürüp kriminalize ederek TTB’ye saldırma yolunu açmış olduklarını düşünüyorlar. niye? Zira meslek örgütleri tabiatı gereği siyasi otoriteyi denetleme sorumluluğu taşır. Bu kontrol siyasi otoritenin hiç bir vakit güzeline gitmez. TTB de bu tip taarruzlara fazlaca maruz kalır. Yasasını değiştirmeye çalışırlar. Güçsüz düşürmeye çalışırlar. Bu vakte kadar başaramadılar ancak niyetlerinden de hiç vazgeçmediler. Bundan daha sonra başarabilirler mi? Ben sanmıyorum.