Jörg Johnen haklı olarak bu ülkedeki en başarılı galeri sahiplerinden biri olarak görülüyordu; o, şu anda uluslararası alanda en iyiler arasında yer alan sanatçıları keşfetti. Jeff Wall, Thomas Schütte, André Salah, Tino Seghal, Katharina Fritsch, Candida Höfer ve Karin Sander gibi isimler bunlardan sadece birkaçı. Ancak 2015 yılında emekli oldu ve artık galeri sahibi olmadığı için mutlu olduğunu söylüyor. Berliner Zeitung, yazarımız Daniela Kloock’un kendisiyle yaptığı bu sohbette nedenini ve “yuvalamanın” ne anlama geldiğini öğrendi.
Bay Johnen, siz ve galeriniz Berlin sahnesinin en iyilerinden birisiniz. Artık bu işin içinde olmamak nasıl bir duygu?
Bugün artık galeri sahibi olmadığım için mutluyum. Çok fazla finansal kaynağa ihtiyacınız var ve tüm büyük ticaret fuarlarında bulunmanız gerekiyor. Bunu ancak çok az kişi yapabilir. Elbette küçük başlayabilir ve sonra büyüyebilirsiniz, ancak birdenbire tüm iyi sanatçılarınız yok olur. Zwirner’e, Hauser & Wirth’e, Gegosian’a gidiyorlar. Bugün böyle isimlerle rekabet edebilmeniz gerekiyor.
Jörg Johnen
Onun kariyeri 1984 yılında Köln’de galeri sahibi olarak işe başladı. Mimarlık (Münih) ve sanat tarihi (Bochum) okuduktan sonra burada Rüdiger Schöttle ile birlikte “Johnen + Schöttle” galerisini açtı. 2000’li yılların başında Berlin’e taşındı ve galerisini 2004’ten 2015’e kadar tek başına yönetmeye devam etti ve 2015’te galeri sahibi Esther Schipper’a devretti.
Jörg Johnen Kendi deyimiyle “fare tıklaması kültürüne” karşı bir karşı duruş olarak hâlâ coşkuyla seramik de dahil olmak üzere sanat eserleri topluyor. JohnenPrivat adında bir sanat alanı var ve son zamanlarda başarılı bir yazar olarak ortaya çıktı. En son Berlin’deki kamusal alanlarda sanatı konu alan “Herkes için Mermer” (2020) ve 60 yıllık çağdaş sanat tarihine gömülü bir özgürleşme öyküsü olan “Warhol ve Korkunç Çocuk” (2021) gibi kitaplar yayımlandı.
Reklam | Okumaya devam etmek için kaydırın
Bu bağlamda “yuvalama”dan birkaç kez bahsettiniz. Bu terim sizden geliyor ve tam da şu anda neredeyse hiç artırılamayacak büyüklükteki birkaç büyük oyuncuya yoğunlaşma anlamına geliyor. Hala iyileştirmeye yer var mı?
Bu konuda hiçbir şey söyleyemem, geleceği göremiyorum. Peki ya bir galeride halihazırda 300 çalışan varsa? Bu sanatçıları sevindirir mi, yoksa daha da nasıl arttırılır bilemiyorum. Sanatçıları da bulmanız gerekiyor.
Ve bu kadar yüksek fiyatlı sanat eserlerinin alıcıları var. Sanat piyasası için Berlin’i nasıl değerlendiriyorsunuz?
Berlin büyük bir değişim yaşıyor. Deneysel, çılgın zaman sona erdi. Ve lüks tarafı yok ve gelmeyecek. Çünkü burada istediğin bu değil. Berlin bir şekilde iki sandalyenin arasında. Ne fakir, ne seksi, ne de lüks. Zaten büyük para Asya’ya gidiyor.
“Gitmek”ten bahsediyoruz. Koleksiyonunuzun büyük bir kısmını Münih’e verdiniz ve Lehnbachhaus’a büyük bir bağışta bulundunuz. “Ah, zavallı Berlin”i mutlu etme düşüncesi hiç olmadı mı?
Tabi, elbette. Ama hiç ilgi yoktu.
Münih’teki Lehnbachhaus gibi benzer kurumlardan mı bahsettiniz?
Evet. Ama tepki vermediler. Yani sıfır! Uğrayacağım sıfır bile demedim. Ancak Münih’teki basında çıkan heyecandan sonra yakın zamanda Berlin’de benimle iletişime geçildi ve şöyle dedi: “Peki, bunu bilseydik! Yani Jeff Wall, onu almayı çok isterdik!” Ama benim söylemek istediğim bu değildi. Bazı şeyleri gelişigüzel seçmek istemedim. Ama genel olarak koleksiyonumu ilginç bulan biri.
Peki bu Münih’te hemen mi oldu?
Evet, Lehnbachhaus’tan Matthias Mühling ile. Şu anda pek modern olmayan pozisyonlarda bile açık ve ilgiliydi. İlginç bir şekilde, örneğin Olaf Holzapfel ve Eberhard Havekost gibi sanatçılarla da bir Doğu Almanya bağlantısı kurmak istiyorlardı.
Yani Berlin işi tamamen batırdı. Bu bilgisizlik mi, yoksa kibir mi? Tembellik? Bu seni rahatsız etmedi mi ya da en azından şaşırtmadı mı?
Kesinlikle şaşırtıcı, evet öyle. Ancak Münih’te işler mükemmel gitti ve orada işler artık emin ellerde ve bir yıl boyunca çok güzel bir bağlamda gösterilecek.
Rumen ressam Florin Mitroi’nin eseri: “Yükseltilmiş El”, 1975, Münih’teki Lenbachhaus’a giden koleksiyondan.Thomas Bruns
Bağışınız “Sonsuz Bir Söylemin Parçası” başlıklı sergi kapsamında orada gösterilecek. Ziyaret eden herkes girişte Tino Seghal’in bir eseriyle karşılanacak. Temelde bu sanatçıyı keşfettiniz, onu ünlü yaptınız.
Evet, onu 2005 yılında Venedik’teki Alman Pavyonu’nda sergilemeyi başardım – gerçi Jan Mot onu zaten programa dahil etmişti. Bu onun uluslararası atılımıydı. Daha sonra Documenta geldi. Koleksiyonumdan “Bu yeni” adlı çalışmam şu anda Münih’te sergileniyor.
Münih sergisine ilişkin bir incelemeye göre onun sanata yaklaşımı hem zekice hem de esprili idi. Bu harika bir tanınma. Şimdi size doğrudan soruyorum, geriye dönüp bakınca, nerede zekice olanı, nerede mizahi olanı görüyorsunuz?
Tabii ki tüm kararlarda neyin akıllıca olduğunu anlıyorum (gülüyor) ve neyin komik olduğunu? Bunun ne anlama geldiğini bilmiyorum ama belli bir mizah anlayışıyla çalışan bazı sanatçılarım oldu. Örneğin Wiebke Siem.
Münih dışında şu anda Bonn Sanat Müzesi’nde de dikkat çekici bir şekilde sergileniyor. Bu arada hiç Berlin müzesinde sergi açmadı. 25 yılı aşkın süredir şehirde yaşıyor.
Tüm toplumsal cinsiyet rollerini karıştırması ve her şeyle bolca alay ve ironi yaparak dalga geçmesi gerçekten harika.
1980’lerde Köln’de işe başladığınızda, Neue Wilden olarak adlandırılanlar çok modaydı. Neredeyse tamamı erkek olan bu sanatçıları pek düşünmedin mi?
Bunun tam bir geri adım olduğunu, “koltuk üstü resim sanatına” geri döndüğümü fark ettim. O zamanlar kavramsal ve minimal sanatın sosyolojik ya da toplumsal açıdan eleştirel bir yaklaşıma sahip olması beni büyülemişti. Ekonomi, politika, şehir planlaması, spekülasyon ve parasal ekonominin hakimiyeti ile ilgiliydi.
Peki size göre sanatın politik bir ifadesi mi olmalı?
O zamanlar kesinlikle. Bugün artık bu kadar katı olmayacaktım. Elbette gerçekte neyin üretildiğine bağlı. Yine bir sürü resim yapılıyor. Resim yapmak şu anda son derece popüler, uzun zamandır olmadığı gibi.
Sizce bu neden?
Irkçılık, cinsiyet, eşcinsellik gibi güncel konuların tümü resim yoluyla sanat piyasasına daha iyi kazandırılabilir. Ayrıca görsellerin ekonomik açıdan kullanımı kolaydır. Neredeyse hiçbir şeyle başlayabilirsiniz. Punk gibi. Tek ihtiyacım olan bir gitar ve üç akor ve bir şekilde işe yarıyor. Ve bir galeri sahibi olarak büyük bir üretim maliyetiniz olmaz. Çünkü bu galeri sahipleri için BÜYÜK bir konudur.
Belki gelecekte galerilere ihtiyaç kalmayacaktır? Sanatçılar kendilerini internet üzerinden pazarlıyorlar. Neden hâlâ galeri sahipleri?
Ah, bunların hepsi yıllardır tartışılıyor ve elbette işe yaramıyor! Sanatçıların temasa ihtiyacı var, ilgilenilmek istiyorlar. Başarılı olanlar bile. Ve tüm bu ekonomik şeylerle uğraşmak istemiyorlar.
Zwirner gibi güçlü bir konuma gelebilmek için sadece sonsuz finansal kaynaklara, piyasa ekonomisi becerilerine değil, aynı zamanda birçok başka yeteneğe de sahip olmanız gerekir. Ne vardı?
İletişim becerileri, ağ oluşturma, organizasyon becerileri, iyi bir göz, iyi çalışanlar ve birçok strese dayanabilme. Her zaman çok sayıda insanla uğraşmak zorundasın. Özellikle de bu süper süper zengin insanlarla.
Tuzağa düşürülüp ikna edilmeleri mi gerekiyor? Onlarla çok zaman geçirmeniz mi gerekiyor, akşam yemeğe mi çıkmanız gerekiyor?
Aslında bu en kolay şey (gülüyor). Hayır, bir galeri sahibi olarak onlarla devasa bir lüks yata binmek zorundasınız, sonra da onlarla bir hafta boyunca Adriyatik’te veya başka bir yerde yelken açıyorsunuz. Venedik Bienali, Abramowisch gibi insanların devasa gemilerinin oraya yanaşmasıyla meşhur.
Sanatla ilgileniyorlar mı?
Ama zaten. Bir koleksiyoncu olarak ön planda olmak ve en yeniyi sunmak istersiniz. Muhtemelen bir sanatçıyı ilk keşfeden siz olun. Değerin ve bununla birlikte kendi imajınızın artacağını umarsınız.
Jörg Johnen, sürrealist Alman heykeltıraş Wiebke Siem’i yıllar önce keşfetti. Kısa süre sonra sanatı nedeniyle Goslar Kaiserring ödülünü aldı: Münih aynı zamanda “Junior”, 2004’ten de memnun olabilir.Hans Georg Galya
Temelde bir bahis, değil mi?
Evet spekülasyon elbette, aynı zamanda bir sosyete oyunu ve oraya ait olma hissi.
Galeri programları alışılmadık bir karışımdı, çok özel kombinasyonlardı. Resim, heykel, fotoğraf, Haber sanatı ve seramik. İkincisi de oldukça sıra dışı. Keşfettiğiniz bazı sanatçılar gerçekten ünlü oldu. Tino Seghal, Jeff Wall, Candida Höfer, Dan Graham, Thomans Ruff ve Katharina Fritsch’in yanı sıra Stephan Strahlhol da bunlardan sadece birkaçı.
Evet, Strahlhol’u çok erken sergilemiştim. Adamın bir şeyler yapabileceği benim için hemen belli oldu! Ulrich Rückriem’in öğrencisiydi. Bir geçiş olması gerektiği açıktı ve o da bunu sağladı. Figüratif heykele doğru. 32 yıl boyunca bunu gösterdim. Başarıyla tüm modalardan bağımsızdı! Sanat dünyası, yani kendini özellikle avangart hisseden sanat dünyası böyle bir erişim bulamadı. Ama Stephan Strahlhol’un da Jeff Koons’la benzer bir niyeti olduğunu sanıyordum.
Vay, Jeff Koons ve Stephan Strahlhol, lütfen bunu bana açıklamalısınız.
Sanatı anlamak genellikle zor kabul edilir. Balenhol bunu kendinden emin bir şekilde aştı. Bu doğrudan erişilebilirlik ve anında anlayışla ilgilidir. Buradaki tüm engeller kaldırıldı. Her şey erişilebilir, herkes bunu anlıyor ve bu güçlü bir konum! Programımda da böyle bir şeyin olmasına sevindim. Hiçbir zaman çelişkilerden korkmadım.
Berlin’in kamusal alanlarda Pariser Platz ve Springer House’da yalnızca iki eserinin olması çok yazık.
balkhol kamusal alanda sanata en uygun sanatçılardan biridir. Sadece mekanları bozan bu kadar karmaşık şeylerin ne anlamı var? Ya da çok çabuk yaşlanıyorsunuz. Berlin 1950’li ve 1960’lı yıllardan kalma şeylerle dolu. Her şey tamamen modası geçmiş, sadece korkunç.
Yakın zamanda bu konuyla ilgili çok ilgi çekici bir kitap yayınladınız: “Herkes için Mermer”, kamusal alanlarda sanat hakkında. Stephan Strahlhol Berlin Şehir Sarayı’ndaki yarışmayı neredeyse kazanıyordu.
Evet ve sonra bu garip salınım yapmaya karar verdiler. Bäumehohl’un çalışmalarını yüz kat daha iyi bulurdum! Çok uzun boylu, diz çökmüş bir erkek figürü. Yani bir alçakgönüllülük hareketi, bu harika olurdu. Öte yandan bu tahterevalli tam bir felaket. Sallanması gerekiyordu. Ancak hesaplamanın işe yarayacağını sanmıyorum.
Bay Johnen, kapanış konuşmanız bu mu? Sohbet için çok teşekkür ederim.
Bay Johnen, siz ve galeriniz Berlin sahnesinin en iyilerinden birisiniz. Artık bu işin içinde olmamak nasıl bir duygu?
Bugün artık galeri sahibi olmadığım için mutluyum. Çok fazla finansal kaynağa ihtiyacınız var ve tüm büyük ticaret fuarlarında bulunmanız gerekiyor. Bunu ancak çok az kişi yapabilir. Elbette küçük başlayabilir ve sonra büyüyebilirsiniz, ancak birdenbire tüm iyi sanatçılarınız yok olur. Zwirner’e, Hauser & Wirth’e, Gegosian’a gidiyorlar. Bugün böyle isimlerle rekabet edebilmeniz gerekiyor.
Jörg Johnen
Onun kariyeri 1984 yılında Köln’de galeri sahibi olarak işe başladı. Mimarlık (Münih) ve sanat tarihi (Bochum) okuduktan sonra burada Rüdiger Schöttle ile birlikte “Johnen + Schöttle” galerisini açtı. 2000’li yılların başında Berlin’e taşındı ve galerisini 2004’ten 2015’e kadar tek başına yönetmeye devam etti ve 2015’te galeri sahibi Esther Schipper’a devretti.
Jörg Johnen Kendi deyimiyle “fare tıklaması kültürüne” karşı bir karşı duruş olarak hâlâ coşkuyla seramik de dahil olmak üzere sanat eserleri topluyor. JohnenPrivat adında bir sanat alanı var ve son zamanlarda başarılı bir yazar olarak ortaya çıktı. En son Berlin’deki kamusal alanlarda sanatı konu alan “Herkes için Mermer” (2020) ve 60 yıllık çağdaş sanat tarihine gömülü bir özgürleşme öyküsü olan “Warhol ve Korkunç Çocuk” (2021) gibi kitaplar yayımlandı.
Reklam | Okumaya devam etmek için kaydırın
Bu bağlamda “yuvalama”dan birkaç kez bahsettiniz. Bu terim sizden geliyor ve tam da şu anda neredeyse hiç artırılamayacak büyüklükteki birkaç büyük oyuncuya yoğunlaşma anlamına geliyor. Hala iyileştirmeye yer var mı?
Bu konuda hiçbir şey söyleyemem, geleceği göremiyorum. Peki ya bir galeride halihazırda 300 çalışan varsa? Bu sanatçıları sevindirir mi, yoksa daha da nasıl arttırılır bilemiyorum. Sanatçıları da bulmanız gerekiyor.
Ve bu kadar yüksek fiyatlı sanat eserlerinin alıcıları var. Sanat piyasası için Berlin’i nasıl değerlendiriyorsunuz?
Berlin büyük bir değişim yaşıyor. Deneysel, çılgın zaman sona erdi. Ve lüks tarafı yok ve gelmeyecek. Çünkü burada istediğin bu değil. Berlin bir şekilde iki sandalyenin arasında. Ne fakir, ne seksi, ne de lüks. Zaten büyük para Asya’ya gidiyor.
“Gitmek”ten bahsediyoruz. Koleksiyonunuzun büyük bir kısmını Münih’e verdiniz ve Lehnbachhaus’a büyük bir bağışta bulundunuz. “Ah, zavallı Berlin”i mutlu etme düşüncesi hiç olmadı mı?
Tabi, elbette. Ama hiç ilgi yoktu.
Münih’teki Lehnbachhaus gibi benzer kurumlardan mı bahsettiniz?
Evet. Ama tepki vermediler. Yani sıfır! Uğrayacağım sıfır bile demedim. Ancak Münih’teki basında çıkan heyecandan sonra yakın zamanda Berlin’de benimle iletişime geçildi ve şöyle dedi: “Peki, bunu bilseydik! Yani Jeff Wall, onu almayı çok isterdik!” Ama benim söylemek istediğim bu değildi. Bazı şeyleri gelişigüzel seçmek istemedim. Ama genel olarak koleksiyonumu ilginç bulan biri.
Peki bu Münih’te hemen mi oldu?
Evet, Lehnbachhaus’tan Matthias Mühling ile. Şu anda pek modern olmayan pozisyonlarda bile açık ve ilgiliydi. İlginç bir şekilde, örneğin Olaf Holzapfel ve Eberhard Havekost gibi sanatçılarla da bir Doğu Almanya bağlantısı kurmak istiyorlardı.
Yani Berlin işi tamamen batırdı. Bu bilgisizlik mi, yoksa kibir mi? Tembellik? Bu seni rahatsız etmedi mi ya da en azından şaşırtmadı mı?
Kesinlikle şaşırtıcı, evet öyle. Ancak Münih’te işler mükemmel gitti ve orada işler artık emin ellerde ve bir yıl boyunca çok güzel bir bağlamda gösterilecek.
Rumen ressam Florin Mitroi’nin eseri: “Yükseltilmiş El”, 1975, Münih’teki Lenbachhaus’a giden koleksiyondan.Thomas Bruns
Bağışınız “Sonsuz Bir Söylemin Parçası” başlıklı sergi kapsamında orada gösterilecek. Ziyaret eden herkes girişte Tino Seghal’in bir eseriyle karşılanacak. Temelde bu sanatçıyı keşfettiniz, onu ünlü yaptınız.
Evet, onu 2005 yılında Venedik’teki Alman Pavyonu’nda sergilemeyi başardım – gerçi Jan Mot onu zaten programa dahil etmişti. Bu onun uluslararası atılımıydı. Daha sonra Documenta geldi. Koleksiyonumdan “Bu yeni” adlı çalışmam şu anda Münih’te sergileniyor.
Münih sergisine ilişkin bir incelemeye göre onun sanata yaklaşımı hem zekice hem de esprili idi. Bu harika bir tanınma. Şimdi size doğrudan soruyorum, geriye dönüp bakınca, nerede zekice olanı, nerede mizahi olanı görüyorsunuz?
Tabii ki tüm kararlarda neyin akıllıca olduğunu anlıyorum (gülüyor) ve neyin komik olduğunu? Bunun ne anlama geldiğini bilmiyorum ama belli bir mizah anlayışıyla çalışan bazı sanatçılarım oldu. Örneğin Wiebke Siem.
Münih dışında şu anda Bonn Sanat Müzesi’nde de dikkat çekici bir şekilde sergileniyor. Bu arada hiç Berlin müzesinde sergi açmadı. 25 yılı aşkın süredir şehirde yaşıyor.
Tüm toplumsal cinsiyet rollerini karıştırması ve her şeyle bolca alay ve ironi yaparak dalga geçmesi gerçekten harika.
1980’lerde Köln’de işe başladığınızda, Neue Wilden olarak adlandırılanlar çok modaydı. Neredeyse tamamı erkek olan bu sanatçıları pek düşünmedin mi?
Bunun tam bir geri adım olduğunu, “koltuk üstü resim sanatına” geri döndüğümü fark ettim. O zamanlar kavramsal ve minimal sanatın sosyolojik ya da toplumsal açıdan eleştirel bir yaklaşıma sahip olması beni büyülemişti. Ekonomi, politika, şehir planlaması, spekülasyon ve parasal ekonominin hakimiyeti ile ilgiliydi.
Peki size göre sanatın politik bir ifadesi mi olmalı?
O zamanlar kesinlikle. Bugün artık bu kadar katı olmayacaktım. Elbette gerçekte neyin üretildiğine bağlı. Yine bir sürü resim yapılıyor. Resim yapmak şu anda son derece popüler, uzun zamandır olmadığı gibi.
Sizce bu neden?
Irkçılık, cinsiyet, eşcinsellik gibi güncel konuların tümü resim yoluyla sanat piyasasına daha iyi kazandırılabilir. Ayrıca görsellerin ekonomik açıdan kullanımı kolaydır. Neredeyse hiçbir şeyle başlayabilirsiniz. Punk gibi. Tek ihtiyacım olan bir gitar ve üç akor ve bir şekilde işe yarıyor. Ve bir galeri sahibi olarak büyük bir üretim maliyetiniz olmaz. Çünkü bu galeri sahipleri için BÜYÜK bir konudur.
Belki gelecekte galerilere ihtiyaç kalmayacaktır? Sanatçılar kendilerini internet üzerinden pazarlıyorlar. Neden hâlâ galeri sahipleri?
Ah, bunların hepsi yıllardır tartışılıyor ve elbette işe yaramıyor! Sanatçıların temasa ihtiyacı var, ilgilenilmek istiyorlar. Başarılı olanlar bile. Ve tüm bu ekonomik şeylerle uğraşmak istemiyorlar.
Zwirner gibi güçlü bir konuma gelebilmek için sadece sonsuz finansal kaynaklara, piyasa ekonomisi becerilerine değil, aynı zamanda birçok başka yeteneğe de sahip olmanız gerekir. Ne vardı?
İletişim becerileri, ağ oluşturma, organizasyon becerileri, iyi bir göz, iyi çalışanlar ve birçok strese dayanabilme. Her zaman çok sayıda insanla uğraşmak zorundasın. Özellikle de bu süper süper zengin insanlarla.
Tuzağa düşürülüp ikna edilmeleri mi gerekiyor? Onlarla çok zaman geçirmeniz mi gerekiyor, akşam yemeğe mi çıkmanız gerekiyor?
Aslında bu en kolay şey (gülüyor). Hayır, bir galeri sahibi olarak onlarla devasa bir lüks yata binmek zorundasınız, sonra da onlarla bir hafta boyunca Adriyatik’te veya başka bir yerde yelken açıyorsunuz. Venedik Bienali, Abramowisch gibi insanların devasa gemilerinin oraya yanaşmasıyla meşhur.
Sanatla ilgileniyorlar mı?
Ama zaten. Bir koleksiyoncu olarak ön planda olmak ve en yeniyi sunmak istersiniz. Muhtemelen bir sanatçıyı ilk keşfeden siz olun. Değerin ve bununla birlikte kendi imajınızın artacağını umarsınız.
Jörg Johnen, sürrealist Alman heykeltıraş Wiebke Siem’i yıllar önce keşfetti. Kısa süre sonra sanatı nedeniyle Goslar Kaiserring ödülünü aldı: Münih aynı zamanda “Junior”, 2004’ten de memnun olabilir.Hans Georg Galya
Temelde bir bahis, değil mi?
Evet spekülasyon elbette, aynı zamanda bir sosyete oyunu ve oraya ait olma hissi.
Galeri programları alışılmadık bir karışımdı, çok özel kombinasyonlardı. Resim, heykel, fotoğraf, Haber sanatı ve seramik. İkincisi de oldukça sıra dışı. Keşfettiğiniz bazı sanatçılar gerçekten ünlü oldu. Tino Seghal, Jeff Wall, Candida Höfer, Dan Graham, Thomans Ruff ve Katharina Fritsch’in yanı sıra Stephan Strahlhol da bunlardan sadece birkaçı.
Evet, Strahlhol’u çok erken sergilemiştim. Adamın bir şeyler yapabileceği benim için hemen belli oldu! Ulrich Rückriem’in öğrencisiydi. Bir geçiş olması gerektiği açıktı ve o da bunu sağladı. Figüratif heykele doğru. 32 yıl boyunca bunu gösterdim. Başarıyla tüm modalardan bağımsızdı! Sanat dünyası, yani kendini özellikle avangart hisseden sanat dünyası böyle bir erişim bulamadı. Ama Stephan Strahlhol’un da Jeff Koons’la benzer bir niyeti olduğunu sanıyordum.
Vay, Jeff Koons ve Stephan Strahlhol, lütfen bunu bana açıklamalısınız.
Sanatı anlamak genellikle zor kabul edilir. Balenhol bunu kendinden emin bir şekilde aştı. Bu doğrudan erişilebilirlik ve anında anlayışla ilgilidir. Buradaki tüm engeller kaldırıldı. Her şey erişilebilir, herkes bunu anlıyor ve bu güçlü bir konum! Programımda da böyle bir şeyin olmasına sevindim. Hiçbir zaman çelişkilerden korkmadım.
Berlin’in kamusal alanlarda Pariser Platz ve Springer House’da yalnızca iki eserinin olması çok yazık.
balkhol kamusal alanda sanata en uygun sanatçılardan biridir. Sadece mekanları bozan bu kadar karmaşık şeylerin ne anlamı var? Ya da çok çabuk yaşlanıyorsunuz. Berlin 1950’li ve 1960’lı yıllardan kalma şeylerle dolu. Her şey tamamen modası geçmiş, sadece korkunç.
Yakın zamanda bu konuyla ilgili çok ilgi çekici bir kitap yayınladınız: “Herkes için Mermer”, kamusal alanlarda sanat hakkında. Stephan Strahlhol Berlin Şehir Sarayı’ndaki yarışmayı neredeyse kazanıyordu.
Evet ve sonra bu garip salınım yapmaya karar verdiler. Bäumehohl’un çalışmalarını yüz kat daha iyi bulurdum! Çok uzun boylu, diz çökmüş bir erkek figürü. Yani bir alçakgönüllülük hareketi, bu harika olurdu. Öte yandan bu tahterevalli tam bir felaket. Sallanması gerekiyordu. Ancak hesaplamanın işe yarayacağını sanmıyorum.
Bay Johnen, kapanış konuşmanız bu mu? Sohbet için çok teşekkür ederim.